关于电动车到底是不是垃圾的问题,这几天大家讨论的很激烈,小编整理了两篇不同观点的文章给大家参考,欢迎留言讨论! —————————————————————————————————— 我为什么说电动汽车都是垃圾 作者:王桐根 来源:根叔说车 前两天有位北京的朋友向我咨询买车的问题。是的,你们猜对了,她想买辆纯电动车,因为摇号根本摇不到。我相信这也是许多朋友的问题:传统汽车不让买,只能选电动车。 我说妹子你这么年轻貌美有什么想不开的,为什么要买纯电动车啊?妹子说我也没办法,摇号摇了两年了都不中。现在我看纯电动车选择很多啊,肯定有那么两个还行的吧? 比亚迪、北汽、荣威、长安、江淮、众泰(知豆)、奇瑞、力帆…… 对不起,一个还行的都没有。 喷了 我们在这里先不展开讲为什么某些城市规划得像坨屎,也不谈为什么某些城市管理者的思路堪比尿路,我们只谈电动车这个产品本身。 纯电动汽车到底怎么样?能不能买? 由于电池技术的限制,哥不奢求电动汽车能拥有内燃机汽车一样的便利性。尽管如此,哥绞尽脑汁,查遍资料,都找不到一台可以同时满足“勉强能开”和“质量可靠”这两个条件的纯电动汽车。 政策的春风吹呀吹呀我的骄傲放纵,纯电动汽车扎堆上市。最开始的日子里你会非常惊讶:这玩意能卖10万?多打了一个0吧? 比如这个叫做 非常典型的中国特色纯电动车 小编有幸开过这辆知豆。作为铁杆车迷,只要是辆车都想上去开一下。这辆车(如果你非要管这东西叫“车”的话)最大功率可达24马力,只要把电门踩到底,就可以立刻感受到车子正在移动(当然必须在水平路面上,有坡度不行),非常感人。这车不存在内饰,只有一个塑料中控台,上面还带着各种加工留下的粗糙塑料皮儿,简陋程度超乎想象。 屎一样的内饰,你很难相信这玩意售价超过10万 安全性方面……连ABS都他妈没!这车有安全性?这车有车身结构?整台车的气囊数量达到了惊人的个,扶额…不过这车有没有气囊真的不重要,一旦发生碰撞,一定会变成罐头,有没有气囊都是罐头。 就这破玩意,卖他妈10.88万。 说真的,10.88万,呵呵,你要是有这钱。 你完全可以去X宝上,不讲价,很大气地买一辆如图所示的老年代步电动车,要顶配的: 同样是要啥没啥的电动车,但这辆是四门五座,只卖1万5 剩下的钱,你还可以再买六辆老年代步车! 可以回村里搞一个婚车车队了 剩下的钱,还能他妈再买俩iPad,64G的。 所以知豆这坨老年代步屎,为什么敢卖10.88万?装什么外宾,因为有补贴啊。国家给你补几万,地方再给你补几万,这知豆,也就没那么贵了。(国家:我们不创造财富,我们只是财富的搬qiang运jie工fan。)大家想一下,淘宝卖1万块钱还有利可图的老年代步车,知豆敢加个零卖,这里面的利益有多恐怖?你们自由发挥。 别急,这才哪到哪,我们接着看。 众泰 这玩意卖18万。 非常令人感动的是,这辆车相比上一辆知豆,虽然仍然是一个气囊都没有,但却非常贴心地加入了ABS防抱死功能!只是多花了7万块钱 (没有错,单位是人民币,不是越南盾) 就得到一个ABS,值! 再来看看这辆“北汽新能源 是的,这就是一辆北汽绅宝D70,拆掉发动机和变速箱,换上电动机和电池组得来。 2.0T的绅宝D70卖14万,优惠完裸车价10万多。 但如果这车换成电动的,你猜卖多少? 34.69万! 还没完。是时候祭出这台神器了: 金杯 这辆金杯大海狮是金杯 是时候表演真正的技术了! 在底盘上绑几块外露的磷酸铁锂电池,然后装上一个电动机。 这车就可以卖75万啦。 有兴趣的可以查一下“金旅大海狮G6” 来,大家多读几遍这个数字:75万。75万。75万。 七十五万! 买来一个质量未知,电池外露,没有ABS的,续航只有一百来公里的破面包车。 按照补贴政策,恰恰是造烂车才能利益最大化。 为什么呢?我们看补贴政策,大客车按照米数补贴,车长补贴多,这简直就是在扯淡,车长几米和新能源补贴有什么关系? 然后电动车,按照里程补贴,而里程是个可以做手脚的东西。2吨的车,跑300公里纯电,至少需要60度电池,一度电池2000块,电池成本就12万,你给12万补贴。 800公斤的小车,跑300公里纯电,25度电池,甚至20度电池就够了。电池成本4万,你也给12万补贴。 厂商会怎么做?做2吨的车,总成本30万,补贴12万,还有18万,加上利润,税费,渠道卖25万才行,25万,你买国产电动车吗? 做800公斤的小车,加上电池成本8万,补贴已经超过成本了,但是定价就不能订便宜了,也要定25万,先拿到12万补贴再说。车白送都赚了。 去了补贴13万没人买怎么办?自己成立公司自己买。左手倒右手。 然后,拆了(电池)送回去继续生产,再拿12万补贴。 真正造新能源汽车的,反而收益不了多少,25万的车没人买啊。 造假骗补的,反而最贴合政策,你让企业怎么干?为什么会有一大堆小烂车出来。 高速像样的电动车还是比亚迪那两款?因为比亚迪开发的时候,政策还没出来啊。 比亚迪还算有节操。政策一出来,弄出来F0电动版,绝对骗补利器 说到底,目前中国纯电动汽车的出现压根就不是为了让消费者开的。多数情况下,这些纯电动汽车纯粹是骗补贴的工具,纯粹是一个幌子。好不好用不重要,质量可不可靠也不重要,重要的是要能够吃到政策的红利。这红利,吃一波就走,根本没打算长留。 以下补贴额度为2015年补贴额度 上文提到的知豆D2。 这个车,从国家财政拿走了25亿,25亿!!!!!每辆车补贴11万元人民币。 同时,各地地方保护主义严重,国内车企由于往往都是地方GDP以及就业的重头之一,往往不存在死亡的问题,地方政府会尽一切办法保证企业的存活,承担企业经营不善的后果往往也只是基层员工,那么新能源政策就很容易变成了一个发政策财的捞金游戏,最后损失的只是我们这些纳税出补贴又买车的老百姓。 另外为了快速投产,快速推向市场,快速骗取大量补贴,国产纯电动车基本上走了两条路,一是换标换造型版本的老年代步车,二是普通的汽油车直接改装而来。 相应的,由于动力系统改变、重量分布改变带来的力学特性改变,国产纯电动车根本不屑于去研究。能动就行。所以这些被批量生产出来的、粗制滥造的玩意儿,在质量上、体验上、保值率上都惨不忍睹。买这样一台车,就是买了一台超贵的质量不咋地的四轮版电瓶车。 你将只能在市内活动,并且随时关注电量。自驾游对你来说是不切实际的幻想; 厂家标注的最大续航里程永远达不到,如果你开空调的话能达到一半就算不错了。夏天不敢开空调,冬天更不敢开暖风,否则就有回不了家的危险; 你的时间和生命统统被充电绑架,你的出行要根据车子的电量而改变。掐着手指算每百公里省下几块钱成了你唯一的慰藉,而这辆车掉价超快以及问题重重的事实始终让你无法回避; 你不要指望这辆车还能被当做二手车卖出去。你买到手的那一刻起,就不会再有人想要你手里这玩意儿了; 你必须接受这车经常坏的现实,各种问题层出不穷,买这车的人特别少,很多问题4S店都修不了; 这车你就真别指望能有什么安全性了,能不自燃就烧高香了。 电动车真的更环保吗? “可是不管怎么说,电动车更环保呀。”——李建军 你热爱这个地球,你愿意花20万买一台老年代步车,你愿意两年后这辆车就衰减成一堆破烂儿,你愿意在上班路上冒着被火化的风险,你愿意在35摄氏度相对湿度90%的天气里不开空调,你愿意穿着羽绒服带着皮手套开车,每到一个路口都抓紧时间喝保温杯里的热水,我都管不着。 然而电动车这破玩意真的环保吗?环保是个什么屎啊?来,先看清楚这些破逼电动车的污染有多严重,先搞清楚电是怎么来的,再腆着逼脸和我说环保。 电是怎么来的?全世界无非就这么几种,火力发电,核能发电、水力发电,太阳能发电、风力发电。更冷门的什么地热发电连说的必要都没有。 火力发电 说说发电的污染。 中国绝大部分电力的来源都是火力发电,就是烧煤。你可以使劲吹火力发电的除尘效率有多高,然而碳排放和硫化污染物排放呢?凭啥玩意烧煤就比烧油高贵啊?大声告诉我,现在中国火力发电机组平均热效率是多少?和丰田和本田的发动机也差不多啊?这还没算上电力传输过程中的损耗,如果算上,结果一定更加不堪。 (丰田、本田、马自达等车企都在向50%的热效率努力,这他妈才是人类之光好吗?看看某国勤劳智慧的人们在干什么,生产18万一辆的老年代步车。75万一辆的面包车。) 核能发电不用说了,原料及废物的高辐射是最主要的风险来源。我知道核能清洁,我也知道核能安全,我都知道。问题是这个所谓的安全是在一定框架内的,福岛的事没忘吧?当你和我说核能多么安全无害的时候请你先想想,在你家门口盖个核电站你支持不支持啊? 还有水力发电。水力发电总环保了吧?问出这种问题只能说你图样。某能从太空中看到的工程对生态环境造成的伤害和影响至今都难以估量。 居然有人好意思说风力发电。。风电这玩意基本上就是鸡肋的代名词。据我所知,现在并没有一种高效的储存电量的方法,所有的火电水电核电都是即发即用。而风电是刮风的时候就发一点电,不刮风的时候就站在那里当柱子,基本而言不管你风力发电机组发不发电,总的发电量都够用;而且你这风电一来,还给电网带来非常多的调配上的麻烦。 太阳能电池板当中的单晶硅、多晶硅在生产制造过程当中污染极大,有兴趣的朋友可以去查查资料。 所以就目前来讲,电为什么是清洁能源?电凭什么是清洁能源? 人家汽油车老老实实提高热效率,老老实实控制排放,去查查国五排放标准,已经清洁到令人发指的程度了,一百辆国五小轿车排放都不一定有一台拖拉机高,这才叫清洁。不像电动车,一面用着高污染发的电,一面用着高污染生产的电池,一面电池回不回收,怎么回收,做不做无害化处理还是未知数,一面还天天标榜自己环保,逼脸何在? 数据来自《2016年中国机动车环境管理年报》 数据来自《2016年中国机动车环境管理年报》 数据来自《2016年中国机动车环境管理年报》 瞧这个:占全国汽车总数84%的小型载客汽车(就是咱们的私家车),却只贡献了5.1%的PM和10.1%的氮氧化物,这是怎样的一种清洁?这还没把黄标车清出来呢! 所以用电并不比用油高级,如果污染低的就更高级的话,那用油可能还要高级一点。起码燃油车明明白白烧油,清清楚楚排放,都看得见。电动车的污染全在看不见的地方,一群土炮还沾沾自喜,觉得自己也时髦了一把,保护了地球,保护你买了个包啊。 国家大力推动电动汽车的原因 从上文看电没有比汽油更环保,为什么国家还大力推行电动汽车? 我国现在汽车保有量非常之大,预计到2021-2022年,汽车保有量将超过美国,称为世界第一汽车大国,届时估计有70-75%的原油依赖度;而汽车消耗着大量的石油,中国乃至全球所面临的能源尴尬,石油危机首当其冲。 能源危机是全球第一大问题,几乎所有的国际战争都与此有关。舍弃汽柴油车,以混动汽车过渡,倡导纯电动汽车,是因为全球的石油即将枯竭。除了风光储火电水利核能,目前还没有更好的选择。 另外,中国多煤少油,80%的石油依赖进口,这相当与命门在别人手里,一旦发生国际军事冲突,国内石油储备都撑不过一个月。所以未来民用都不用电,都来抢汽油用,我们怎么保证国土安全? 但是中国的煤炭过剩,很多煤炭资源都没地方用,而中国的电能60%是火电。从国家能源安全的角度说,减少对石油的依赖并且活用国内过剩煤炭资源,这是能源结构的优化,是势在必行的事情。 全球锂资源分布图,中国是锂矿第一大国 同时,中国青海省的锂矿资源,占世界储能的1/3,占中国储能的2/3。可谓失之东隅,收之桑榆。我们虽然快没有石油了,但还有其他国家觊觎艳羡的丰富锂矿。 新能源有很好的机会,技术也没有瓶颈,发展对了方向,十年扶持一两个世界领先水平的企业是可以的(规模是特斯拉的几十倍)。现在是各地地方保护,骗补,有限的资源被浪费。 说到底中国需要有自己的电动车,但眼下,优秀的企业生产一辆优秀的汽车,只赚几千块钱,而几个农民搞一个作坊拼装出一台垃圾就赚几万几十万,这他妈太邪恶了好吗。与此同时,你每买一辆垃圾电动车,都要拉着全国纳税人给你搭上钱,这梦真他妈噩。 ------------------------------------------------------------------------- 我为什么说纯电动车不是垃圾
文︱青萍、曲丽君 本文摘编自微信公众号“智客” 这两天,《我为什么说纯电动车是垃圾》一文在汽车界炸开了锅。 作者从性价比、骗补、环保等方面痛批纯电动汽车的“垃圾”属性,读来让人热血沸腾。 汽车专栏作者朱云龙提炼了此文中提到的纯电动车十大问题如下: 来自车云网,朱云龙专栏 “垃圾”一文可以说是作者站在消费者角度的真切感受,在4S店工作过的经历也让其颇有体会。 那么纯电动车到底是不是这么垃圾?如果真是垃圾,国家为什么还会为之一掷千金? 1 政策本意 国家发展纯电动车无非三个目的。 首先,纯电动车肩扛汽车产业弯道超车的重任。 我国经济日益壮大,但在至关重要的汽车板块却没有话语权,也不能分得一杯羹。我们为此尝试过、努力过,小心翼翼守护,但离辉煌腾达依旧遥遥无期。时至今日,我国依旧是世界汽车的代工厂,核心技术和核心组件缺失严重,连精密轴承都造不好。我们的心情复杂点数堪比中国足球,甚至心灰意冷,除了通过股比限制捞一笔“市场使用费”便只能听之任之。 不过,我们依然梦想着通过培育新品种实现弯道超车。于是,与发动机技术不相干的、汽车产业的新秀纯电动车,就这么被拎了出来。 后来中国形成最大的纯电动车市场,更加坚定了国家发展的决心。 其次,解决能源问题。 2015年,我国石油对外依存度首次突破60%,达到60.6%。英国石油公司(BP)预计,这一比例或在20年后上升至76%,中国将成为全球最大的能源进口国。而传统汽车主要就是烧油的。BP集团首席经济学家戴思攀表示,中国的石油需求增长与交通行业的需求增长密切相关。 石油一向是国际争夺的焦点,没有石油,不会有海湾战争,不会有美国出兵伊拉克,中国南海也不会成为兵家必争之地。请加微信公众号:工业智能化(robotinfo) 马云都在关注 我国进口石油多是从中东经南海运来的。对于南海的争夺,除了资源(包括石油)的争夺,便是海上路权的争夺。南海局势愈加紧张的今天,能源安全迫切重要,否则极易受制于人。 有人说,不是可以烧天然气吗?是的,天然气作为清洁能源,价格相对低廉,受到不少车主热捧。可不要忘了,天然气也是不可再生能源,用完就没了!截至2014年底,中国天然气储采比仅为25.7,也就是说勘探到的储量仅够用不到26年。虽然随着技术进步,勘探储量会逐渐上升,但总会有个最终期限。 来自BP2015年发布的世界能源统计年鉴,*为百年以上 因此,发展纯电动车也是能源安全战略的一部分。它可以缓解中国石油的对外依赖性,保护国家经济命脉,同时减少国际油价波动产生的负面影响。 第三,环保。 这也是多年来发展纯电动车鼓吹的特点之一。 来看我国2014年电力构成: 国家统计局数据,来源于中国产业信息网 火电现在,而且将来仍然会是我国电力构成的大头。核电、光伏、氢能源等新型发电方式的技术推广难题不解决,火电就没办法退出发电舞台。其所带来的污染是个无法逃避的问题。 也就是说,即使普遍推广了纯电动车,造成环境污染的总量不会明显下降。 即使这样,仍有一点可以保证:生活居住区的污染问题会得到缓解。 汽车作为每家每户时刻移动的交通工具,其尾气污染遍布人类生存领域,尤其是城市空间。使用纯电动车,能够弱化这些分散且无孔不入的污染。远离发电厂的生活区域,空气质量会明显提高。 同时,这也给空气的集中治污提供了可能。只要未来提高煤炭发电效率,亦或严格控制火电废气净化标准,空气污染即可在源头上得到治理。 另外,一旦未来新型发电难题得以解决,全链条清洁就变为可能,纯电动车即完胜传统汽车。 因此,政府可以说是把宝押在了纯电动车上。 2 市场导向 这是一场昂贵的赌注。 政府也是蛮拼的。早在2009年就开始通过高额补贴推广公共服务领域的新能源汽车使用。2010年,四大部委联合发文,正式开启私人新能源乘用车补贴试点。(中国政策话语中新能源车很大程度等同于纯电动车) 目前,世界各国针对新能源汽车的补贴以及各种优惠政策大概在160亿美元(约合人民币1000亿元),而中国大概占了一半以上。 这么多钱,说没就没了。 那补贴起到作用了吗?一定的。 在国家输血式补贴的扶持下,新能源车引爆。2015年,新能源车迎来了发展的春天,全年销售额达37.8万辆。技术也屡次获得突破。 不要看到政府扶持补贴就心里痒痒,这是必要且正常的。世界上发展新能源车的国家或多或少都有相应的补贴政策。下图为各个国家补贴情况: 来自车云网 汽车在研发过程中要耗费大量资金,况且在销量不高情况下,流水线设备及人工成本都比较高。锂电池的造价也比较贵。特斯拉ModleS85由7104颗18650钴酸锂电池构成,电容为85kWh,而该电池成本当时约为250美元/kWh,此车仅电池组造价就高达21250美元。 既然如此,批判文章中所质疑的纯电动车是垃圾主要指什么呢? 一是骗补,二是技术。 上海交通大学教授殷承良认为,新能源车推广中存在过度补贴,其结果是企业会吃掉一半以上本来应该补给消费者的部分。比如某个企业,原本研发一款车型准备定价十五六万元,听说国家和地方补贴政策要出台后,立即要涨到18万元,补贴政策出台后,宣布的定价甚至涨到了20多万元。 就像是,商店搞促销前非要把原标价上涨一倍不可,到最后落入消费者手中的便宜也没多少。 因此,本来补贴是为了让消费者以较低的价格享受不甚完美的体验,实际却以与普通汽车同等的价格获得较低的体验,仅仅是为了拿车牌。 更有甚者,就算企业多吃了钱,却还是不好好研发产品。比如库叔曾提到过的知豆。 知豆D1定价15.88万元,补贴后4.98万元。这款看似“萌萌哒”微型电动车,给人的驾车体验却是“忿忿的”,大小问题频出,行驶过程中说停就停,安全隐患也极大。 不仅低端品牌,就算号称中国“特斯拉”的比亚迪,也有问题。 比亚迪最新款电动车报价22.98—36.98万不等,而5月发布的特斯拉Modle3初始价仅为3.5万美元,折合成人民币22.6万元。 Modle3的续航里程346km,0-96km/h加速时间为6.0s,瞬间秒杀报价最高达30.98万的比亚迪秦。秦的续航里程为300km,0-100km/h加速时间为7.9s。这还没看电池寿命、充电速度及其他性能。 这反映出两点。第一,江湖趋势比亚迪岂能独清?隐形谋补。第二,我国技术落后,制造成本高。 表面的欣欣向荣,遮不住电动车市场的“散、乱、差”。国内纯电动车核心技术如续航里程、电池寿命、充电速度等问题迟迟未得到突破,甚至延续传统汽车困境——核心器件仍然无法实现自产。 瞭望智库发布的《新能源汽车产业蓝皮书(2016)》指出,核心器件面临“空心化”挑战,芯片、薄膜电容、高性能磁钢等关键器件材料主要依赖国外。 当然,上述问题政府也意识到了。于是从2013年开始的新能源车推广政策中,补贴逐步退坡。2015年的《关于2016—2020年新能源汽车推广应用财政支持政策的通知》,规定到2020年,政府补贴要在2016年的基础上下降40%。 除此之外,2016年8月份,发改委推出《关于新能源车碳配额管理办法(征求意见稿)》,标志着新能源车由鼓励走向强制,同时工信部配合提高新能源车辆准入标准。 政策导向开始转向市场导向。 3 修炼内功 纯电动车该不该大力推广? 如果这个问题退后8年,回首往事,我们可以在征求意见之初轻松说出:不该。 技术不完备的情况下,大力推广就等于拿着巨额税收以及老百姓的血汗钱搞试验。 但时间不可倒流,如今已是2016年。钱已经大笔大笔地投了进去,政策已经风风火火地实施了。 前有核心技术瓶颈,后有巨额补贴压阵,而技术和产品却无法跟上快速推广的节奏,纯电动车已经骑虎难下。 自己选择的路,跪着也要走完。为此,我们一直在努力。 从政策导向到市场导向就是其中的一大步。市场之下的危机意识能充分激发车企研发和改善产品的活力。 公共服务系统的使用也能很好地为民众消费提供导向。 关于发展纯电动车,库叔认为可从以下几点重点切入。 第一,融入智能网联技术。 智能网联是汽车发展的趋势。8月初,波士顿咨询公司与世界经济论坛联合发布调查报告称,全球各地约58%的城市消费者愿意尝试无人驾驶车,其中年轻人热情最高,中国受访者中比例则高达八成,远超美德。 纯电动车是搭载自动驾驶技术的首选。纯电动车从环境感知、外部信号识别到内部电驱动任务执行,比传统汽车响应速度大约要快十倍。 况且纯电动车是未来发展方向之一。不仅中国政府大力支持,欧盟甚至承诺2050年禁止销售燃油车。 而我国关于自动驾驶的研究处于国际领先水平。 自动驾驶的应用,遇到两个挑战。一是数据加密,二是法律道德。 为避免黑客入侵,控制、盗窃车辆,窥探车主隐私,数据加密是必须要克服的难关。自动驾驶涉及的法律道德问题,如上路权限、车祸问责,也当即时明确。 针对这两点,政府如能及时支持或完善,则高含量智能技术上路之期不远。 第二,技术要走向工厂。 聪明如我中国人,什么东西做不出来?哪能做?实验室。纯电动车电池及核心器件的研发,我国成果也相当丰厚。但问题是,这些成果很难进入生产线。 没技术我们就认了,可是有技术却造不出来,这不是最憋屈的吗? 这里有着研发和应用的脱节。在国外,技术多为车企自主研发,或与研发机构深度合作。而中国,搞科研的多在高校,与生产企业挂钩强度不够。 科研与生产、市场的结合是未来的趋势。国家应出台政策帮助其牵桥搭线,加强联姻,从而提高纯电动车整体技术水平。 第三,车企应做好纯电动车服务升级。 上文已提到,纯电动车技术不成熟,目前正处于培育期。 消费者花上十几万购买到家中的车子,两三年后技术或许即被大幅超越,没有使用优势,更别说保值,自然也不存在什么二手车市场。 因此车企在加强维护的基础上,做好电池梯度利用和回收,免费更换新款电池。同时可适当推出车辆置换服务,低价更换新一代同款车。 毕竟十几万对普通家庭来说不是小数字,性能降低也不能说扔就扔。这可以大幅度削减消费者顾虑。 其他当然还有许多需要解决的问题,比如说老生常谈却致命攸关的充电标准和充电设施,亦或说动力电池的续航、寿命和安全等等。 但是对于“垃圾”说,笔者的观点是:纯电动车是国家培育的新品种,尚存在诸多问题,整个行业遇到挑战也是真的。在试路阶段,我们付出很大代价,但也学到了经验,不应片面地给纯电动车扣上“垃圾”的帽子。 除了纯电动,其他国家也加紧在插电式混动、燃料电池、氢燃气等领域谋求突破和布局。比如日本在电动车、混合动力车和氢燃料汽车方面都有布局,德国大力布局氢燃料车,并加快加氢站建设。纯电动车确实是个机遇,但也得避免一棵树上吊死。想要通过纯电动车弯道超车不是不可能,还必须排除急功近利的浮躁,加紧修炼内功。 本文来源【标杆精益】版权归原作者所有 |